Вверх страницы
Вниз страницы

Kemon-rolka

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Kemon-rolka » Прочее » Флудильня


Флудильня

Сообщений 701 страница 800 из 1872

701

Фред написал(а):

Примерно, но дизайн немного другой... Завтра попробую накидать. Ну, сегодня! )

Некогда было рисовать... Только что накидал дизайн центра медальона (вензель Фред Арчер)
https://forumupload.ru/uploads/0017/2d/70/14/t71223.png
По кругу вокруг центра - "Борцы за ЖИЗНЬ", если вместится - ещё добавить "отряд спасателей"...

0

702

вокруг или внутри круга надписи?

И картинки самих покемонов какие брать? Или даже скорей - в каком стиле? Аниме или игровые арты использовать как основу?

0

703

Astarte написал(а):

вокруг или внутри круга надписи?

Я представлял себе широкий кант вокруг этого изображения, и в канте "выдолблены" эти слова. А покемонов я предлагаю своих, из моей тимы... И потом, какие будут у меня покемосики, я буду добавлять те, которые хочу...

0

704

Какие будут покемоны - это понятно. Я про то, какие их картинки брать?

0

705

Ну, картинки и брать из моей карточки, и подрисовать туда медальончики... Или ты предлагаешь как-то иначе?..

0

706

Я не предлагаю (заказчику видней), а лишь уточняю
Просто картинки разного стиля. И, девочкам тоже медальоны, или как в аниме - бантики?

0

707

О бантиках - это с ними отдельно надо поговорить, кто захочет... А медальончики - всем обязательно. Мы же - СПАСА-А-АТЕЛИ, а не просто с боку припёка! )

0

708

Так поговори, как им эти медальончики носить. ПРосто кулончиком на шее, подвязкой на лапке, или браслетиком)

0

709

Они их уже носят - на шее кулончиками. Но у всех - разные ленточки (не помню, у кого какие, поэтому как-нибудь скрыть их в шерсти, вроде висят, но не видно, на чём)...

0

710

ясно

0

711

Так, правильно ли я понял заказ
https://b.radikal.ru/b29/2003/7b/56c884d04186.png

https://b.radikal.ru/b15/2003/7c/6568f3e5926a.pnghttps://a.radikal.ru/a18/2003/b6/e32321c505c4.pnghttps://a.radikal.ru/a25/2003/4c/2c320e66d20d.png

0

712

Astarte написал(а):

Так, правильно ли я понял заказ

1. "Борцы за ЖИЗНЬ" возьми, пожалуйста, в кавычки и шрифт какой-нибудь поинтересней...
2. Чуть-чуть приподними шёрстку, будто под ней есть верёвочка, а то похоже не на медальончик, а на печать, наклейку на груди... Может, наверху медальона сделать петельку, вроде, за неё верёвочка и крепится?.. И пообъёмней медальку, если можно...

0

713

Учту. Хотя как "вхлохматить" шерстку у твоей призрачной коняшки я не представляю

0

714

Давай пока с медальоном разберемся
https://d.radikal.ru/d07/2003/57/623ddcc30f4a.png

0

715

Astarte написал(а):

Давай пока с медальоном разберемся

Да, это лучше, но хорошо бы его не плоским сделать, а объёмным... Не сможешь?.. Я слишком многого прошу?.. И петелька над "за", посередине сверху... А на Ности и Лумбрэ - типа, верёвочка не видна на тёмном фоне! )

0

716

Так, правильно ли я понял
http://d.radikal.ru/d03/2003/c8/31c3cce96bdb.png

0

717

Да! ) То, что надо! ) Спасибо! )

0

718

Пока только "аниместайл"

+

https://a.radikal.ru/a26/2003/9c/6c2d794fe164.png
https://d.radikal.ru/d42/2003/f1/ea9f1e042106.png
https://c.radikal.ru/c39/2003/7d/ec9262a6c2ad.png
https://c.radikal.ru/c08/2003/a8/3df961577b99.png
https://c.radikal.ru/c09/2003/dd/af16a4b0fe1a.png

0

719

То, что доктор прописал! ) Вот только небольшое уточнение: у Ларса (Манки) медальончик сдвинуть чуть вправо:
https://forumupload.ru/uploads/0017/2d/70/14/t54648.png
И у Носту (Шаппет), как мне кажется, перед вот здесь:
https://forumupload.ru/uploads/0017/2d/70/14/t75188.png

0

720

+

https://a.radikal.ru/a10/2003/4f/86bed495cbb9.png
https://c.radikal.ru/c23/2003/40/f889fea54d6e.png
https://a.radikal.ru/a29/2003/2a/6af45989d535.png
https://b.radikal.ru/b22/2003/95/145487a62bd4.png
https://d.radikal.ru/d27/2003/4b/25af1dc22c1c.png
https://c.radikal.ru/c08/2003/d5/ef157b90505e.png
https://a.radikal.ru/a39/2003/cb/1882c421c73f.png
https://c.radikal.ru/c11/2003/55/390b0a52ae33.png
https://c.radikal.ru/c27/2003/e9/51180b890686.png

Отредактировано Astarte (2020-03-26 19:06:21)

0

721

У Ларса немного перетянул вправо, чуть левей, если можно... Благодарю! )

0

722

Так?

Ларс

https://a.radikal.ru/a14/2003/e6/6e8c113bcf1f.png

0

723

На миллиметрик бы ещё левее - но да ладно, это я придираюсь! )) Спасибо, бро! )

0

724

А что по остальным неофитам-то из старой версии? Флолз - Шарионд - Дикасио, Плагва - Электрифлай, Фризард, мегаэволюции (Кробат, Инфернейп)...

0

725

Спасибо что напомнил

Фред написал(а):

Флолз - Шарионд - Дикасио

Вот именно их вряд ли добавлю - полностью нелогично состоит облик описание и типы

Фред написал(а):

Плагва - Электрифлай, Фризард

Этих добавлю

Фред написал(а):

мегаэволюции

Это надо делать с нуля (включая выбор картинки)

0

726

Astarte написал(а):

Флолз - Шарионд - Дикасио

Вот именно их вряд ли добавлю - полностью нелогично состоит облик описание и типы

Почему?! А я его себе бы хотел... Тем более, они же уже приняты...

Astarte написал(а):

мегаэволюции

Это надо делать с нуля (включая выбор картинки)

И опять же - почему?! Там же всё уже есть!..

0

727

Фред написал(а):

Почему?! А я его себе бы хотел...

Ну если он тебе нуден, то попробуем из него что-то сделать.

Фред написал(а):

И опять же - почему?! Там же всё уже есть!..

1. Нет игроков с этими покемонами
2. Могут появиться желающие с совсем другими картинками (а новые с тех пор появились). А ладно, учитывая "нашу толпу" - можно добавить и их

0

728

Просто мне казалось, что, если там-то принято, то и тут принято тоже: игра-то та же самая! ))

0

729

Только обратил внимание, что корсолы (и обычная и галларская) могут выучить Sunny Day. Вроде бы ничего странного. Обычная корсолла не обладает сопротивляемостью к водным атакам, да и для призрачной кузины, не связанной с тенями (как генгару или маршэдоу), нет особых препятствий к этой атаке. Вот только...
Галарские корсолы - вид "возродившийся" из вымерших корсол погибших из-за глобального потепления. Т.е. обычная способна изучить атаку, "убившую" их собратьев. А "английская" использует причину своей "гибели"... Хотя, конечно, я утрирую, и редкий Sunny Day это не регулярный Desolate Land. Тем более, для покемонов способных к Self-Destruct

0

730

Я не очень хотел делать разнообразные шляпы пикачу из Go, планируя обойтись, подобно цветочной короне - сделать просто саму "шляпку". Ну ладно, для "летнего" варианта есть интересная идейка. А шляпка детектива сделана "независимо". Ну а костюм мимикью так и вовсе "не из этой оперы". Но "капнув глубже" ещё пара "шляпок" заслужила "персональный вариант". И вот одна из них - Fragment Cap
https://serebii.net/pokemongo/pokemon/025-fragment.png

Моя работа

https://d.radikal.ru/d42/2003/75/60d6ea9a3009.png

И что такого в этой кепке? В самой кепке - действительно ничего интересного, и именно такой вариант я вообще не хотел делать (а сделал только из-за легкости).
Особенность в том, что эта кепка - это реклама. Реклама в квадрате. Реклама линейки дизайнерской одежды рекламирующей покемонов
https://nintendosoup.com/wp-content/uploads/2018/10/fragment-thunderbolt-project-pokemon-popupstore-teaser-1280x720.jpg
Просмотрев в интернете несколько образцов, решил приодеть пикачу более основательно. Футболку вдохновившую меня найти не могу. Но было тоже самое, но с коротким рукавом

+

https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0411/users/fd5063b355553a4bb3d95523d5cfe25ceffe2614/i-img1125x893-1543063843scqkny622031.jpg
https://c.radikal.ru/c08/2003/29/c72dd8ba249d.png

Но этот вариант был сделан вторым по счету. Просто как-то так случайно получилось, и я увидел что в Go эту одежду раздали и тренерам. И я решил сделать так же, раз уж "передразниваю" go, так до конца.. И сделал её первой

++

https://image-cdn.hypb.st/https%3A%2F%2Fhypebeast.com%2Fimage%2F2018%2F10%2Ffragment-design-pokemon-go-merch-00.jpg?w=960&cbr=1&q=90&fit=max
https://a.radikal.ru/a34/2003/80/c9a1eb146e3b.png

0

731

А Шарионда и предэволюции так и не добавил...

0

732

их надо конкретно редактировать, поэтому не успел этого "водного абсола"

0

733

А что по тем покемонам?.. Как с атаками быть?.. Не по уровню которые... Никак не могу найти время над ними покорпеть... Ведь у Митмеры и Спектреону только они и остались... Да и по Кроунидрусу...

0

734

вот именно, что это слегка геморно, поэтому подобным стараюсь не заниматься

0

735

Ладно, займусь на днях. )

0

736

ну-ну. спектрон давно ждет)

0

737

Митмера - с тебя: я не пойму, что там не так, вроде, всё нормик...

0

738

хорошо

0

739

Фред написал(а):

Митмера - с тебя

Закончил

0

740

3D модели не спрайты. Можно и под верхние текстуры залезть
https://a.radikal.ru/a05/2004/e2/e65663d0243b.jpg

0

741

Astarte написал(а):

3D модели не спрайты. Можно и под верхние текстуры залезть

Кто это?!

0

742

Написано же-Хаттерене.
Фея/псих нового поколения,судя по дексу, 858 номер

0

743

Ведьмочка

Хатинна
https://www.serebii.net/swordshield/pokemon/856.png
Тип - психический
Рост: 40 см; Вес 3,4 кг.
Абилки: Лекарь (Healer) - 30% шанс, в конце вылечить статус союзнику; Ожидание (Anticipation) - предупреждает о наличии у противника нокаутирующих и суперэффективных атаках
Скрытая: Волшебный прыжок (Magic Bounce) - защищает от неатакующих атаках врага
Через выступ на голове она чувствует эмоции других существ. Если у вас неспокойный нрав, она никогда не поладит с вами
Если этот покемон почувствует сильную эмоцию, она убежит так быстро, как только сможет. Она предпочитает безлюдные места
Эволюционирует на 32-м уровне

Хаттерем
https://www.serebii.net/swordshield/pokemon/857.png
Тип - психический
Рост: 60 см; Вес 4,8 кг.
Абилки: те же
Не важно кто вы, если вы будете бурно испытывать эмоции рядом с этим покемоном, она насильно вас успокоит
Используя косы на голове, она избивает врагов, чтобы заставить их успокоиться. Один удар из этих косичек вырубил бы профессионального боксера.
Эволюционирует на 42-м уровне

Хатерими
https://www.serebii.net/swordshield/pokemon/858.png
Тип - психический/волшебный
Рост: 2,1 м; Вес 5,1 кг.
Абилки: те же
Она излучает психическую силу, достаточно сильную, чтобы вызвать головную боль для того, что бы другие покемоны к ней не приближались
Если вы будете слишком шуметь вокруг неё, вы рискуете быть разорванным когтями на её косе. Этот покемон также известен как лесная ведьма.

Гигантомакс-Хатерими
https://www.serebii.net/swordshield/pokemon/858-gi.png
Рост: 36 м; Вес ? (87,4?) кг.
Этот покемон может читать эмоции существ на расстоянии более 50 км. В ту минуту, когда она чувствует враждебность, она пойдет в атаку.
Лучи, похожие на молнии, вылетают из её щупалец. Некоторые называют ее бушующей богиней.
Волшебные атаки превращаются в G-Max Кара (Smite) - противник дополнительно контузится (confused)

0

744

А почему гигантомакс версия имеет такой же рост,как и обычная? :D
И ощущение,что она из доброй милахи становится злой(

0

745

зато знаю, что хоть со второй попытки прочли

0

746

lexam22 написал(а):

Написано же-Хаттерене.
Фея/псих нового поколения,судя по дексу, 858 номер

Просто я не допёр, что Хатерене - это названия покемона... )) Так как она называется? Хатерене или Хатерими?! Судя по английскому названию - Хаттерене всё же...

0

747

Знаете, оформляя последних три фейкмона, как-то захотелось поговорить о других покемонах "которых мы никогда не увидим". Существующие лишь по описаниям, бета-покемоны. Появились ли они в итоге, но в другом виде, или нет? А если нет - можно ли их как-то применить у нас? Ну а мелкие изменения "настоящих" покемонов (например, потерянный панцирь хонтера) - как нибудь в другой раз

Капсульные монстры

Начнем мы со времени, когда вместо карманных монстров нас могли ждать капсульные монстры (но бренд оказался занят)
https://c.radikal.ru/c11/2004/8f/4c55d015b505.jpghttps://c.radikal.ru/c04/2004/4d/e28b0bb16da2.jpg
Настолько ранние и простые изображения, что ничего не ясно.
https://d.radikal.ru/d39/2004/3e/7021028e27cb.jpg
"Дракон4". Знает огненное дыхание. Кроме отдаленного сходства с чаризардом добавить нечего
https://b.radikal.ru/b30/2004/fb/b3a92d123b4f.jpg
Годзиллант и Горилламо. Годзилла vs Кинг Конга (Донки Конга). Тиранитар vs Слакинга?
https://c.radikal.ru/c01/2004/c4/9eb87745c0f1.jpg
Кабиин. (сравни с Кабигон [Снорлакс]). Похоже, он стал джиглипаффом (особенно когда он дуется) и снорлаксом
https://c.radikal.ru/c30/2004/0f/20384f1bf9d0.jpg
Те кто позже станут генгаром и нидорино

https://d.radikal.ru/d29/2004/84/5c450fbe64df.png
Манга о создателе покемонов, ставшая "отправной точкой" для поиска исчезнувших покемонов

Изначальный список покемонов

https://sun9-15.userapi.com/c844416/v844416373/8aba2/On26xg4Hk_E.jpg
Если картинка не отображается - ссылка

Выше вы видите таблицу покемонов, как их "запихивали" в игру (21-й мью - отдельная история). Как видите, игра создавалась весьма постепенно и не очень, по началу, структурированной. Кто-то появлялся, кто-то исчезал. Отсюда и некоторые странности перого поколения (гравлер-голем). Дизайн тут уже финальный. А пустые 39 (на самом деле 40) - те покемоны которые так и не увидели свет в первых играх (а может и вовсе). Правда есть ещё более ранние таблички. Так что давайте пойдем на поиски"потеряшек"!

Первые 17

https://sun9-12.userapi.com/c847221/v847221448/85226/_RKqz4xDTgU.jpg
Ссылка
Ранний дизайн первых 17-ти покемонов. Как видите райдон позже выбьет себе первое место (сейчас 0), а первым стоит... Годзиллант, переименованный в Гяон (крик годзиллы).
https://sun9-23.userapi.com/c851324/v851324819/cf1b4/wDw6CghhrO0.jpg
Следующие покемоны. За исключением "исчезнувшего" 21-омеги и "офигеть как изменившегося" 22-гярадоса, вы наверняка узнаете всех.

Табличка

https://sun9-48.userapi.com/c849128/v849128956/13dda/Jbba4EjUS7Q.jpg
https://sun9-48.userapi.com/c849128/v849128956/13dda/Jbba4EjUS7Q.jpg
Эта табличка (дополненная фанатами) из манги об авторе покемонов. По этой табличке и голосовали "оставляем-убираем".

Позже появились и многие другие "исчезнувшие" покемоны. Правда, в большинстве случаев лишь их задние спрайты

итого

https://sun9-13.userapi.com/c851324/v851324819/cf203/E-TYJ8HpxPU.jpg
30 и 31 места занимают уже знакомые нам "тиранитар" и рання версия нидорино. Но "годзилу" решили оставить на потом, а нидорино убрали, а потом опять вернули (но кто успел занять его место - не известно)
https://sun9-35.userapi.com/c851324/v851324731/ccf85/f5LYCFTFPVk.jpg
50 - уже встречавшийся нам шарик. Предпримет даже 2 попытки выйти в свет (под 81-м номерм). Но обе неудачные. 52 - этакая "мужская" версия джинкс. Почему в итоге победит она - неизвестно
https://sun9-51.userapi.com/c851324/v851324731/ccffe/knyfN4hyhqA.jpg
Этих мы уже видали. Кроме 63-го и ребенка зубата
https://sun9-36.userapi.com/c851324/v851324939/cc6e6/m1RO4LtkcSQ.jpg
Две птички. Ещё один "ребенок" - вульпикс. И четыре новых неясных покемона
https://sun9-7.userapi.com/c851324/v851324043/c96aa/fUW_olhEBPs.jpg
Да-да, так должен был изначально выглядеть видл и его эволюции (названы тут так дабы, дабы было ясно что это за покемон)
https://sun9-47.userapi.com/c851324/v851324043/c97ab/TTETkj9Ktt8.jpg
Два "полностью утерянных" покемона и эволюция кальмара
https://sun9-50.userapi.com/c851324/v851324043/c97d5/MejhKGji80I.jpg
Переходное звено от псидака к голдаку
https://sun9-23.userapi.com/c851324/v851324043/c980a/fTnC5rPuSNI.jpg
134-недо мяут, 135 - качество "оригинала" настолько хреновое что ничего не разглядеть. 137 - считается "недогодзилой", считай - бета-ларвитар. 140 - переходное звено от магнемайта к магнетону. 146 - эволюция маровака! Так что теория "кубон - детёныш кангасхана" - не так уж и далека от истины.
https://sun9-39.userapi.com/c851324/v851324492/caafb/4Wf3is14Ot0.jpg
"Малёк-голдин" и "детёныш" пониты. И электро-тигр. Но к нему мы ещё вернемся
https://sun9-32.userapi.com/c851324/v851324492/cab1f/Xq2GHx740kM.jpg
Пред-эволюция бластойза (не вартортл!), снова неизвестный зверь и горочу (эволюция райчу)
https://sun9-42.userapi.com/c851324/v851324492/cabd9/-o5l6EjsEXw.jpg
"Настоящая" эволюция вартортла. "окаменелости" - просто для облегчения программирования.

Вот они, покемоны первого поколения!
Возможно среди потерянных покемонов - те, кто "засветился" раньше своего времени: Хо-ох, тогепи, мэрилл и снаббл

про мью

Как вы наверняка знаете - мью был добавлен в самом-самом конце. Когда из 190 покемонов, осталось лишь 150. И его добавили перед самым релизом, в тайне от большинства разработчиков, просто "шутки ради". И поставили его на первое свободное место - 21. Вот так, покемон созданный 191-м, занял место 21-го во внутренних файлах игры

0

748

У меня такой вопрос: а таблицей ты делаешь атаки и статы - это твоё пожелание или просто так?.. То есть, ты хочешь, чтобы ВСЕ неофиты так выглядели? И второй вопрос: а у Остагуна - Хоэн и у Кёрсолы - Джотто - это что? Это региональная привязка? Кстати, я всех, кроме Спектреона, отредактировал. У Спектреона зала изучения нет пока.

0

749

А теперь давайте поподробней пройдемся по "исчезнувшим" покемонам. Как они проявили себя, если проявили, в следующих поколениях и можно их как-нибудь использовать сейчас.
Кого мы не рассмотри - тех, кого отложили до второго поколения (т.к. про это поколение будем говорить позже. И большая их часть - "бэйбики")

Омега

https://b.radikal.ru/b11/2004/0a/0298eabbdd82.png
Есть уже целых два аналога меха-годзиллы. И оба связанны с тиранитаром
https://a.radikal.ru/a04/2004/30/ad7d2925fcf0.pnghttps://c.radikal.ru/c01/2004/7c/4cd6ff826440.png
Добавлять ли его? Думаю нет. В таком виде - это слишком кибер-жизнь.

Барунда

https://b.radikal.ru/b22/2004/c6/244766518a6a.png
Так же оставил наследника в лице дрифлуна.
Использовать ли? Ну само по себе дизайн - через чур скучный. А вот объединив с другим розовым кругляшом - джиглипаффом, может выйти региональный вариант
https://66.media.tumblr.com/d8a4c2cca8d4ef83d20fd0fa00b931db/tumblr_oqr24zOQIc1v1593ro1_1280.pnghttps://66.media.tumblr.com/f151d6548be55e910bbaff05aa71547b/tumblr_oqr24zOQIc1v1593ro2_1280.png

"Гярадос"

https://a.radikal.ru/a24/2004/4b/97d2accb6373.png
Сходство с гярадосом нужно искать под лупой. Так что можно сделать и отдельного покемона. Если он кому-то интересен

Кактус

https://a.radikal.ru/a09/2004/c3/25fd5f5fb28a.png
"Дедушка" марактуса? Если кто хочет и найдет подходящую картинку - можно и сделать

Кроки

https://d.radikal.ru/d08/2004/61/83ba57be9456.png
Тоже самое. Только вот "потомков" найти не могу

Олень

https://b.radikal.ru/b11/2004/62/2c48853c57d2.png
Будущий стэнтлер? Кроме прообраза - сходства заканчиваются, так что над ним можно поработать

Некуда ставить

https://b.radikal.ru/b23/2004/7c/17ee02494f3b.pnghttps://c.radikal.ru/c26/2004/44/d1a12d8e6cb9.png
Предэволюция бластойза и эволюция вартортла. Их просто некуда вставить.

Бета-скайтер

https://c.radikal.ru/c42/2004/bd/cba9ded488e6.png
Не вижу возможности его применить

Слон

https://c.radikal.ru/c29/2004/8c/ad38e74492cb.png
"Ах, како был слон! Какой был слон!". Возможно, отсылка на него сохранилась в описании райчу, чей удар выводит из строя индийского слона. Возможно слоник переродился в фанпи или коппераджу.
Но даже так, кроме живых слонов, из Индии могли прийти и шахматные слоны. В "чистом" виде взять его сложно, но на этой идее что-нибудь придумать можно. Хотя эту "нишу" занимает гигантомакс-коппераджа

Птички

https://a.radikal.ru/a04/2004/89/384f4ec035da.png
"Кто такие птички?" Отвечать на этот вопрос детского мульт-мюзикла мы не будем. С натяжкой - но птенец мог стать нату, а птица - одной из форм орикорио.

Детёныш зубата

https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/3d1fae55-1b80-4bf5-b8a4-acb458a92dfd/dd0m2be-2d0f80fd-db77-4dd6-80a3-79302931d3b4.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcLzNkMWZhZTU1LTFiODAtNGJmNS1iOGE0LWFjYjQ1OGE5MmRmZFwvZGQwbTJiZS0yZDBmODBmZC1kYjc3LTRkZDYtODBhMy03OTMwMjkzMWQzYjQucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0.K-AZCdOFpM__APn6HGqRfiB0n0-Vb7KdIj6w8lTmGwE
Единственный "бэйбик" котором сделаю исключение, т.к. его не собирались переносить во второе поколение. Не брать - ему просто нет места (иначе цепочка из 4-х покемонов выйдет)

Акула

https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/3d1fae55-1b80-4bf5-b8a4-acb458a92dfd/dcbvoqw-8b7573b7-b8fd-4584-bc6f-90152c79eb0d.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcLzNkMWZhZTU1LTFiODAtNGJmNS1iOGE0LWFjYjQ1OGE5MmRmZFwvZGNidm9xdy04Yjc1NzNiNy1iOGZkLTQ1ODQtYmM2Zi05MDE1MmM3OWViMGQucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0.iuy7xXTZ__RRbQAK4-F7IyxIwOYxMbP1LKgOLCHjC8k
Родственник шарпедо? Если объединить с акулой, которая должна была появиться во втором поколении, ещё можно что-то сделать. Но остается вопрос - зачем?

Кальмары

https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/3d1fae55-1b80-4bf5-b8a4-acb458a92dfd/dd3l5q5-8a5ce2eb-fc92-4098-bfe1-da676f0066e6.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcLzNkMWZhZTU1LTFiODAtNGJmNS1iOGE0LWFjYjQ1OGE5MmRmZFwvZGQzbDVxNS04YTVjZTJlYi1mYzkyLTQwOTgtYmZlMS1kYTY3NmYwMDY2ZTYucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0._y2DkDjGjv4jt6ZZ37fg_VTL8WiZZlb9ob2lBceBH-Ihttps://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/3d1fae55-1b80-4bf5-b8a4-acb458a92dfd/dd3o1s2-10b7d9bf-dd93-4a66-bec2-9dde5924ca73.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcLzNkMWZhZTU1LTFiODAtNGJmNS1iOGE0LWFjYjQ1OGE5MmRmZFwvZGQzbzFzMi0xMGI3ZDliZi1kZDkzLTRhNjYtYmVjMi05ZGRlNTkyNGNhNzMucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0.VG1Jh_S9D8l2Hdwx_lobifpX1g-yEaf-jaIU5PUrRXU
Наверняка родственники маламара. Среди фанатских - много и других кальмаров найти можно. Так что отталкиваться именно от этих не вижу нужды.

Эволюция маровака

https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/3d1fae55-1b80-4bf5-b8a4-acb458a92dfd/dd1mp00-e405ef4b-755b-4c15-99ec-2eb45373258c.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcLzNkMWZhZTU1LTFiODAtNGJmNS1iOGE0LWFjYjQ1OGE5MmRmZFwvZGQxbXAwMC1lNDA1ZWY0Yi03NTViLTRjMTUtOTllYy0yZWI0NTM3MzI1OGMucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0.PL3YV8CiSQBaJ4kFq39Ar5nB_F2FkJBoKnmHA7Qu5sk
Вот честно - даже не знаю. Но, наверное, всё таки не стоит сливать цепочки кубона и кангасхана в одну

"джинкс-мужчина"

https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/3d1fae55-1b80-4bf5-b8a4-acb458a92dfd/dd3ljqs-1951a50a-412e-42e9-bed4-1f31636032b9.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcLzNkMWZhZTU1LTFiODAtNGJmNS1iOGE0LWFjYjQ1OGE5MmRmZFwvZGQzbGpxcy0xOTUxYTUwYS00MTJlLTQyZTktYmVkNC0xZjMxNjM2MDMyYjkucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0.qjq823aWihh4VgjVcPD5BOTufEpTJaKrZdlxUtN0QJ8
Видиние фанатское. Напоминает смесь йети-краба из Алолы и дарумаки из Галара. Из-за чего пропадает нужда делать его.

Горочу

https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/3d1fae55-1b80-4bf5-b8a4-acb458a92dfd/dd0j8f6-2d6f3561-425b-4e6a-b869-700ca12b53f1.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcLzNkMWZhZTU1LTFiODAtNGJmNS1iOGE0LWFjYjQ1OGE5MmRmZFwvZGQwajhmNi0yZDZmMzU2MS00MjViLTRlNmEtYjg2OS03MDBjYTEyYjUzZjEucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0.-GSODaEMHO1yz6QXqbYeJnJnnIrmK2rP7AkTlhPfCkY
Т.к. в этой цепочке уже есть три покемона - то отдельным покемоном ему не быть. Для региональной формы - слишком крут (но это поправимо). Так что. какая нибудь мега-эволюция или гигантомакс-форма

"авторское видиние"

https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/3d1fae55-1b80-4bf5-b8a4-acb458a92dfd/dd1gzhl-f27acbbd-cc6e-4c75-bb61-efb8289898bd.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcLzNkMWZhZTU1LTFiODAtNGJmNS1iOGE0LWFjYjQ1OGE5MmRmZFwvZGQxZ3pobC1mMjdhY2JiZC1jYzZlLTRjNzUtYmI2MS1lZmI4Mjg5ODk4YmQucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0.gdU0CMePj_172DAQDLEa948wjaSCD-rBoN7haNPwAjMhttps://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/3d1fae55-1b80-4bf5-b8a4-acb458a92dfd/dd2gl48-d880826e-cb84-4f93-b379-2ef1f7efc8fb.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcLzNkMWZhZTU1LTFiODAtNGJmNS1iOGE0LWFjYjQ1OGE5MmRmZFwvZGQyZ2w0OC1kODgwODI2ZS1jYjg0LTRmOTMtYjM3OS0yZWYxZjdlZmM4ZmIucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0.X5ID7b50jP_49rYOXUt_jB4_jpb9NrbEZ9xMyiXpziMhttps://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/3d1fae55-1b80-4bf5-b8a4-acb458a92dfd/dd2m7lw-3a08ea52-fa95-4c5d-97d4-144d9efcc4cc.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcLzNkMWZhZTU1LTFiODAtNGJmNS1iOGE0LWFjYjQ1OGE5MmRmZFwvZGQybTdsdy0zYTA4ZWE1Mi1mYTk1LTRjNWQtOTdkNC0xNDRkOWVmY2M0Y2MucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0.9QSwczXlaLZJbSjTW6Jp5U9r7fyuiqovsEES1D-J_E4https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/3d1fae55-1b80-4bf5-b8a4-acb458a92dfd/dd3f1hp-183534ca-11fa-4097-a394-93542e7e9ec8.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcLzNkMWZhZTU1LTFiODAtNGJmNS1iOGE0LWFjYjQ1OGE5MmRmZFwvZGQzZjFocC0xODM1MzRjYS0xMWZhLTQwOTctYTM5NC05MzU0MmU3ZTllYzgucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0.9Hy9LnRem68XxD_m6gYKjAADzRQ-2YS7SUZ2yQTf31ghttps://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/3d1fae55-1b80-4bf5-b8a4-acb458a92dfd/dd3hykv-e298f674-bd59-4454-b00a-2a1d64897622.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcLzNkMWZhZTU1LTFiODAtNGJmNS1iOGE0LWFjYjQ1OGE5MmRmZFwvZGQzaHlrdi1lMjk4ZjY3NC1iZDU5LTQ0NTQtYjAwYS0yYTFkNjQ4OTc2MjIucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0.JLAT-cKpRMQ02S1iOHBnZJWTepYC_nSKi5XKZR5Mao0
Те самые, в ком сильно сомневаешься, т.к. есть только задние спрайты. Поэтому сложно сказать, насколько близок был художник к оригиналу. И если лягушки ещё куда-то годятся (не стали ли они причиной боевого типа поливрата?), то вот ящерицы - у фанатов много вариантов и по интересней

бета-видл

https://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/bc56a5b4-9e7d-49de-984c-2818bbe96ef4/d7kj7bk-431869a0-9f87-49f8-a394-e30fd2a7d0ea.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcL2JjNTZhNWI0LTllN2QtNDlkZS05ODRjLTI4MThiYmU5NmVmNFwvZDdrajdiay00MzE4NjlhMC05Zjg3LTQ5ZjgtYTM5NC1lMzBmZDJhN2QwZWEucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0.30x-BS2dYfEzVHV2k2mi21CS6LiDLHUMkTzm4DIbA7Uhttps://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/bc56a5b4-9e7d-49de-984c-2818bbe96ef4/d7kj7bz-5aeefc9f-1cb0-4f83-b28d-58bdc7eb3fce.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7InBhdGgiOiJcL2ZcL2JjNTZhNWI0LTllN2QtNDlkZS05ODRjLTI4MThiYmU5NmVmNFwvZDdrajdiei01YWVlZmM5Zi0xY2IwLTRmODMtYjI4ZC01OGJkYzdlYjNmY2UucG5nIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmZpbGUuZG93bmxvYWQiXX0.6kuqUPN8fmjBWORf7WuvhJuWbDJLmbzs1yy6csXSVQchttps://images-wixmp-ed30a86b8c4ca887773594c2.wixmp.com/f/bc56a5b4-9e7d-49de-984c-2818bbe96ef4/d7kngfy-b0673100-7a36-4b2c-a86c-714e55d7de5b.png/v1/fill/w_400,h_430,strp/skeetle_by_beatedgysilver_d7kngfy-fullview.png?token=eyJ0eXAiOiJKV1QiLCJhbGciOiJIUzI1NiJ9.eyJzdWIiOiJ1cm46YXBwOjdlMGQxODg5ODIyNjQzNzNhNWYwZDQxNWVhMGQyNmUwIiwiaXNzIjoidXJuOmFwcDo3ZTBkMTg4OTgyMjY0MzczYTVmMGQ0MTVlYTBkMjZlMCIsIm9iaiI6W1t7ImhlaWdodCI6Ijw9NDMwIiwicGF0aCI6IlwvZlwvYmM1NmE1YjQtOWU3ZC00OWRlLTk4NGMtMjgxOGJiZTk2ZWY0XC9kN2tuZ2Z5LWIwNjczMTAwLTdhMzYtNGIyYy1hODZjLTcxNGU1NWQ3ZGU1Yi5wbmciLCJ3aWR0aCI6Ijw9NDAwIn1dXSwiYXVkIjpbInVybjpzZXJ2aWNlOmltYWdlLm9wZXJhdGlvbnMiXX0.xN30litTh9fZ-6yTwduBQZR0UblaxyqSoYFOg9qtVPY
Ну а тут только время мешает сделать из них полноценных покемонов

0

750

Фред написал(а):

таблицей ты делаешь атаки и статы - это твоё пожелание или просто так?

просто так, для удобства

Фред написал(а):

И второй вопрос

я думал, это ты отредактировал. Как и добавление английского названия. Я называл так же как и в теме для голосования. "Обстагун (мировой/хоэннский)".

0

751

Astarte написал(а):

Я называл так же как и в теме для голосования. "Обстагун (мировой/хоэннский)".

Вот мировой/хоэнский - это как понять?..

0

752

какое название варианта больше нравится, то и используй. В мире мр. майм - психический/волшебный. Во всех регионах, кроме Галара. Но Sword/Shield будет предложение обменять мр. майма (галарского само собой) на  kantonian mr. mime. И вот как тогда правильно называть "мировые формы"? Межрегиональные? Мировые? По названию региона где он впервые появился?

0

753

Я так понял, что мировой - это повсеместно встречающийся. А то, что Хоэнский или мировой - значит, на выбор? Чем принципиально отличается (не внешне, а вообще любые отличия), мирового ли я выберу или Хоэнского?.. Или я опять не понял нихрена?..

Astarte написал(а):

kantonian mr. mime

Эм-м... что?..

0

754

Да, какое название больше нравится, то и используй. Одинаково равноценно.

Astarte написал(а):

kantonian mr. mime

Да, именно так был назван более распространенный, мр. майм. По региону, в котором мы его впервые увидели. Не "мировым", а "кантовским"!

0

755

А чем кантовский отличается от некантовского?..

0

756

Если не докапываться до мелочей. "Вот в Канто (Let's Go) мр. Майм учит такие-то атаки, а в Калосе (XY) такие-то"). То ничем. Но почему-то в игре 8-го поколения, мр. майм назван именно "кантовским". Хотя "Франция" к "Англии" поближе будет, чем "Япония"
Корсолы ещё, по-идее, в Алоле могут немножко отличаться от остальных (из-за марини, они чаще "сбрасывают рога", и они должны у них быть короче). Но это придирки

0

757

Короче наши "игровые" Маймы будут, скорее, учить всё скопом! ) Я правильно понял? )

0

758

Фред написал(а):

Короче наши "игровые" Маймы будут, скорее, учить всё скопом! ) Я правильно понял? )

Такие атаки на serebii были в табличке "Transfer Only Moves (Details)". И тут надо смотреть каждый случай отдельно. Если атака просто исчезла из списка TM/HM - вопросов нет (кроме "только в играх первого поколения", там порой полная дичь). Но изредка бывает такая ситуация, что атаку покемон перестал учить, но атака "на дисках" осталась - тут на усмотрение рассказчика
А вообще, у нас же обсуждение "как называть НЕ региональные формы". Во времена седьмого поколения (говорю ориентируясь на serebii), были "стандартные" и "Алола" формы. Сейчас "регион где впервые его встретили". Т.е. мр. майм "кантовский" и "галарский". А то, что мр. майм водится ещё и в Синно и Калосе - не волнует. Покемон 1-го поколения - значит "кантовский" и точка!

странная ситуация, исходящая из этого

Ловишь такой пикачу на 4-м маршруте Галара. И эволюционируешь его для заполнения покедекса.
Кого получишь? КАНТОВСКОГО райчу!
А почему "кантовский"?
Так ведь не Алольский
Но ведь этот пикачу уже черт знает сколько поколений живет в Галаре. Почему "кантовский"?
Потому что гладиолус!

Поэтому, я и указываю в скобках такой вариант этой формы. А так как в РФ официального перевода игр нет, диплома переводчика или филолога у меня нет - я и не диктую как правильно называть НЕрегиональные формы. Хочешь "мировые", "стандартные", "регион первой встречи", "межрегиональные". Лишь бы было понятно про кого речь.

0

759

Мне на самом деле интересно несколько другое: чем отличаются региональные формы от нерегиональных и как мы их вводим в игру. Внешне они отличаются как-то или же только атаками? Ведь, по сути, мы берём покемона и объединяем у него все атаки, которыми может владеть этот вид по всем играм!.. Так ведь?..

0

760

Не совсем тебя понял. Приведи пример?
Как я делал с обстуганом: беру разницу между лайнунами "обычным" и "галарским". И меняю обстагуна точно так же.
У обычного нет тёмного типа. Не учит ГиперГолос и т.д.
С корсолой пришлось немного "похитрей" быть. А точней параметры изменять не так как в Галаре. Ибо у "стандартной" нет причин терять защиту. В остальном - тоже самое

Или ты хочешь создать совсем нового регионального покемона? Ну давай тогда посмотрим, чем региональные ВСЕГДА отличаются от обычных - ТИП! (А уже исходя от этого и атаки и пр.). Можно добавить, можно убавить, можно кардинально изменить. В таких случаях, действительно, проще будет указать отличия. "Вот мой водный гроулит. Вместо X он учит Y, не может выучить то-то но может то-то)

0

761

Фред написал(а):

чем отличаются региональные формы от нерегиональных

Astarte написал(а):

чем региональные ВСЕГДА отличаются от обычных - ТИП! (А уже исходя от этого и атаки и пр.).

Это я и хотел узнать: практически - это похожие покемоны, но фактически - разные.

0

762

Ну да. С практической точки зрения так и есть.
Пикачу можно сравнить с глумом. Только у глума разные эволюции требуют разных камней. А у пикачу - разные места.
С другой стороны. Формы сэндшрю можно сравнить с теддиурсой и кабчу.
И т.д. и т.п.

Но с технической - это разные формы одного покемона. Только отличия посильней чем, например, у вормадам.

Главная закономерность, которая имеется. Разные типы (хотя бы один), схожий прообраз и одни яйцевые группы

0

763

Astarte написал(а):

Кроки
Тоже самое. Только вот "потомков" найти не могу

Как насчёт Гровайла?.. Как-то о нём в первую очередь подумал...

"Гярадос" мне вкатил, можно сделать его ядовитого, типа гибрида мурены и миксины...

Astarte написал(а):

Предэволюция бластойза и эволюция вартортла. Их просто некуда вставить.

А как насчёт одного неофита из браузерки?.. У него 4 эволюции вместо стандартных трёх. Что нам мешает поставить пятиступенчатую эволюцию Сквиртла?! Хотя... с пузырём из носа мне не нравится...
И кстати, неплохой был бы неофитик в нашу компашку...

+

Тык-1
Тык-2
Второй - тоже можно бы, но не уверен стоит его выносить на голосование. Только это уже новая картинка, старая мне нравится больше:
https://img.league17.ru/pub/mnst/norm/hires/093.png

Astarte написал(а):

Детёныш зубата
Единственный "бэйбик" котором сделаю исключение, т.к. его не собирались переносить во второе поколение. Не брать - ему просто нет места (иначе цепочка из 4-х покемонов выйдет)

То же самое, как со Сквиртлом: почему нет?!

Astarte написал(а):

Родственник шарпедо? Если объединить с акулой, которая должна была появиться во втором поколении, ещё можно что-то сделать. Но остается вопрос - зачем?

Можно сделать отдельным, можно - постэволюцией Шарпедо, только перекрасить и сделать достаточно крупным. Зачем?! А почему нет?! Почему мы не можем набацать побольше уникумов-неофитов?! В конце концов, они могут быть в единственном экземпляре - типа, результаты генной инженерии какой-нибудь зловещей организации, вроде Мьюту им оказалось мало...

Больше никто не приглянулся... )

0

764

Фред написал(а):

как насчёт одного неофита из браузерки?

какого

Фред написал(а):

Что нам мешает поставить пятиступенчатую эволюцию Сквиртла?!

главный вопрос - зачем?

Фред написал(а):

Почему мы не можем набацать побольше уникумов-неофитов?!

кто сказал что не можем?

Фред написал(а):

Можно сделать отдельным, можно - постэволюцией Шарпедо

как эволюция шарпедо не вижу большого смысла. Шарпедо и так смотрится достаточно гармонично и законченно.

0

765

Astarte написал(а):

как насчёт одного неофита из браузерки?
какого

Там "Тык-1" и "Тык-2" кликабельные ссылки...

Astarte написал(а):

как эволюция шарпедо не вижу большого смысла. Шарпедо и так смотрится достаточно гармонично и законченно.

Ну, например, Фарфечд мне тоже казался законченным... Хорошо, давай пойдём по пути Фарфечда - сделаем постэволюцию Баскулина...

0

766

может, подождем до бета-покемонов второго поколения? )

0

767

А чем они будут отличаться от стандартов?! Кстати, давно хотел спросить: в аниме у Команды R были уникальные Ямаск и Севайпер - они знали Дымовую завесу, хотя эту атаку они знать просто не могут. Как такое объяснить?..

0

768

Фред написал(а):

А чем они будут отличаться от стандартов?!

А это надо каждый случай отдельно рассматривать. Санфлора, у которой, по слухам, должен был быть ещё и психический тип, вырастала из-под земли (как диглет) - можно сделать на основе этого региональную форму. Хондаур имел на спине ещё и позвоничник и три ребра, вместо двух - можно даже не рассматривать
Так что, можешь подождать моего разбора или сам пока посмотреть
Бета и Финал

Фред написал(а):

Как такое объяснить?

На подобные вопросы легко найти ответы в бульбапедии. Конкретно в данном случае, они оба использовали не Smokescreen, а Haze. Он же くろいきり - чёрный туман
но подобные косяки действительно изредка бывают в аниме. Да даже в играх! К примеру Лэнц (тот что Э4 в Канто и чемпион в Джото), обладает единственным драгонайтом знающим Barrier
вот список таких ошибок в аниме

0

769

Astarte написал(а):

Санфлора, у которой, по слухам, должен был быть ещё и психический тип, вырастала из-под земли (как диглет)

А Санкерн?! В земле, что ли, жил?! И - надо ли их добавлять?.. Ну, разве что с дополнительными типами - а просто другие формы, отличающиеся лишь внешне - не интересно...

Astarte написал(а):

список таких ошибок в аниме

Это хорошо, но как этих уников протащить к нам?.. Я вот всё думаю о своём Эрле - хочу ему сверхмощную звуковую атаку, которую он, по идее, не учит... Вот я и думаю, что, раз такие существуют в аниме, как-то можно и к нам!.. Вот как только это обосновать?..

0

770

Фред написал(а):

А Санкерн?! В земле, что ли, жил?!

а санкерна не было.

Фред написал(а):

И - надо ли их добавлять?

Astarte написал(а):

можно даже не рассматривать

Фред написал(а):

Вот как только это обосновать?

https://www.meme-arsenal.com/memes/bb59c5150996a26a15ebc98ac62b69c6.jpg

0

771

Astarte написал(а):

а санкерна не было.

Не, вот уже не а-бэ-вэ. Санфлора эволит из Санкерна, а убирать целый вид покемонов не катит... Вот добавлять формы с другими типами - это по-нашему!

0

772

А кто предлагает убрать? Говорим ведь о прошедшем времени.

0

773

Ну, бета-версия же, значит, всё по новому... Или я не понимаю смысла бета-версии?..

0

774

Фред написал(а):

ам "Тык-1" и "Тык-2" кликабельные ссылки...

Так кого именно?

Фред написал(а):

бета-версия же, значит, всё по новому

бета-версия - это как бы черновик. То что могло бы быть.

0

775

Astarte написал(а):

Так кого именно?

Я бы хотел обоих... Второго - с приложенной картинкой...

Astarte написал(а):

бета-версия - это как бы черновик. То что могло бы быть.

Тогда точно лучше брать бэта-версионных только с другими типами как региональных или вообще уникальных (созданных опытами в лабораториях) покемонов. :-)

0

776

но сначала рассмотрим тех, кто появился в финале. Но в слегка измененном состоянии
Хут-хут. Обладал полосатой спиной, и сложенным хвостом. Так же, узор вокруг его глаз был не 3 полоски, а три пятнышка
Спинарак. Фиолетовый ему бы больше подошел?
Марип. Мог быть чёрным с розовой шерсткой
Амфарос. Полос на его хвосте и шее было по одной меньше, но толще
Квагсайр. Его хвост больше напоминал хвост поливага
Нату и Кзату. Были другого цвета. Более кремовый. И нарисованный глаз на спине кзату
Фанпи. Обладал более длинным хоботом и не имел "наростов" на ушах. Донфан - мог быть коричневым
Эспеон. Его хвост раздваивался у самого основания
Умбреон. Должен был быть ядовитым, а его глаза и кольца - фиолетовыми.
Милтанк. Более толстая
Маркроу. Более аккуратная "шляпа"
Сизор. Зеленый и мордой немного сильней напоминает скайтера
Хоундаур. 3 ребра вместо двух и позвоночник на спине
Хондум. Черепушка на "костяном воротнике

0

777

Честно говоря, ничто не впечатлило... Ядовитая ИВИлюция у нас и так будет позже, а делать Умбреона ядовитым - как-то не а-бэ-вэ... А остальные расцветки - обычные как-то привычнее...

0

778

А почему должно впечатлить?
Другой вопрос - как формат "вещания". Может стоит как-то по другому вести эту рубрику?
Хотя, наверное, это я потерял нить. Ведь шел разговор о тех кто не вышел вовсе, а, в итоге, говорю о тех, кто изменился мало... а это, вероятно, надо отдельно оформлять

0

779

Astarte написал(а):

А почему должно впечатлить?
Другой вопрос - как формат "вещания".

Я имел ввиду, чтобы взять кого-то к нам в игру. Возможно, как региональные формы... Просто окрас менять нет смысла, если только вместе с типами, атаками... Вроде, речь же об этом была... А ты просто в информативку вдруг перешёл... ) Я и подумал, что это продолжение, кого бы можно вклинить...

0

780

Мда, увлекся... занесло рассказать обо всем и сразу
Вернемся к тем, кто изменился по существенней. Сможете ли узнать их всех?

Бэйбики

https://a.radikal.ru/a15/2004/b4/631aadfe10ee.jpg
https://c.radikal.ru/c06/2004/75/cf354f11ae3c.jpg
https://a.radikal.ru/a38/2004/84/85ac4ca3e30d.jpg
https://c.radikal.ru/c06/2004/54/36a4964ff28d.jpg
https://c.radikal.ru/c38/2004/77/d01dfb24f201.jpg
https://d.radikal.ru/d11/2004/3c/76fa2327300d.jpg
https://b.radikal.ru/b17/2004/c6/bf3005c17414.jpg

Прочие

https://a.radikal.ru/a06/2004/92/d5b260e305f5.jpg
https://a.radikal.ru/a13/2004/1d/ae0ca3bf7f2d.jpg
https://b.radikal.ru/b35/2004/1d/390f778431bb.jpg
https://a.radikal.ru/a41/2004/49/5e9a9b8dbaad.jpg
https://b.radikal.ru/b43/2004/1b/324769ca7b93.jpg
https://d.radikal.ru/d14/2004/d5/4b041a758174.jpg
https://d.radikal.ru/d36/2004/77/f51cd17d35c2.jpg
https://c.radikal.ru/c09/2004/4a/783c9a4a4bf0.jpg
https://b.radikal.ru/b15/2004/19/457b25932f16.jpg
https://b.radikal.ru/b12/2004/87/71048be49e8b.jpg
https://b.radikal.ru/b09/2004/1a/0c368cbc6440.jpg
https://b.radikal.ru/b00/2004/38/2f3cb72ebed5.jpg
https://d.radikal.ru/d32/2004/5a/3911562c6f13.jpg
https://b.radikal.ru/b04/2004/c0/7b3724f8e8f0.jpg
https://b.radikal.ru/b32/2004/2f/7ac773ebbe07.jpg
https://b.radikal.ru/b29/2004/dd/d4e06b4c09f3.jpg
https://a.radikal.ru/a21/2004/6a/cd25e33648a8.jpg
https://c.radikal.ru/c37/2004/7b/ff5e716c2407.jpg
https://a.radikal.ru/a31/2004/57/72711b993587.jpg
https://c.radikal.ru/c41/2004/54/d5342fb43885.jpg
https://a.radikal.ru/a34/2004/48/623c82ec9411.jpg
https://a.radikal.ru/a31/2004/f2/a0114a3fb16a.jpg

Есть ещё джирафариж и тангроув (но так как у них могли быть предэволюции, их рассмотрим отдельно) и тайрог с хитмонтопом (но их тоже стоит рассмотреть отдельно)
И, не будем забывать, те, кого "с нами нет"

и так как предэволюции не вставить так просто, то их выложу сразу, без ознакомления

https://b.radikal.ru/b19/2004/f0/a8c376ae0863.jpg
https://d.radikal.ru/d19/2004/ae/6d7275d51600.jpg
https://d.radikal.ru/d07/2004/14/4e92d1e1aa65.jpg
https://b.radikal.ru/b14/2004/68/c9908847c0a1.jpg
https://d.radikal.ru/d20/2004/b6/f6bc52b7763e.jpg
https://b.radikal.ru/b36/2004/8a/932dcddb12bf.jpg
https://a.radikal.ru/a23/2004/c3/adb448521b29.jpg

0

781

Прости, но я снова о новичках в нашу игру... Можно?.. Ну можно-можно-можно?????

Тэйру - хвост похож на Эйпома, но он же обезьянка, как и постэволюция - Амбипом... Как новый покемончик - почему нет?!

Снизл - картинка классная, но можно придумать другое название вида и придумать (подыскать?) более брутальную постэволюцию...

Рэйлип... Начальная форма Мантайка?.. А почему бы и нет?!

Трипстар - неплохой гибрид Ледиана и Спинарака, как вариант генной инженерии злобной организации и, как следствие, новый вид...

Физмью и постэволюции... Вариант появления (подобно заражению злаков спорами гриба головня) - яйцо Хоппипа заразилось ядовитыми выделениями Кроунидруса, получился другой покемон, схожий, но с принципиально другими способностями и атаками. Над названиями надо бы подумать - Мью тут точно не при чём...

Последняя троица - Райкоу, Суикун и третий с ними... А это попытка учёных создать их аналоги! Вполне можно оставить, мне нравится... )

А с малышами - Липп и Баллерайн неплохие сами по себе, но не вижу в них смысла...

0

782

Ну а одного покемона можем рассмотреть и так. Получившего в народе название "Турбан
https://d.radikal.ru/d35/2004/f0/775d26fd7748.jpg
Водный тип. Да-да, та самая эволюция шелдера, "укусившего" слоубро. Как способ эволюции можно использовать - хвост слоупока https://serebii.net/itemdex/sprites/slowpoketail.png. И если "оформлять по полной" - то как ориентир можно использовать пару вайлплюм/беллосом (как "точка отсчета" они ещё пригодятся)

0

783

Фред написал(а):

Липп и Баллерайн

если их использовать как базу, при региональных вариантах их эволюций - вполне можно. Но это так, на любителя

Фред написал(а):

Тэйру

Тут главное сделать. Что бы только отличался от "оригинала"-эйпома

Фред написал(а):

Снизл

Если это будет совсем другой покемон - то можно и без ***эволюции. А-ля зангус
Хотя, кажется, его "родственника" уже показывали в аниме

+

https://a.radikal.ru/a12/2004/92/9b0d226f11c7.png

Фред написал(а):

эйлип... Начальная форма Мантайка?

МантайКА? Можент мантайНА? Хотя, я тут видел скорей региональный вариант. Беда в том, что этого покемона "в современном стиле" я не нашел "под нужным углом", где хорошо было бы видно узор на его спине. Вполне сгодился бы "кузеном" (можно как региональный вариант, можно и отдельным покемоном) мантайна. Например водный/призрак

+

https://b.radikal.ru/b06/2004/bd/a4ea613bb0a6.png

Фред написал(а):

Райкоу, Суикун и третий с ними... А это попытка учёных создать их аналоги! Вполне можно оставить, мне нравится... )

С ними я бы подождал до Галарских молтреса, запдоса и артикуно. Что бы видеть "различия". Хотя можно и такой вариант. Или - будут воссозданными людьми покемонами, погибшими в том самом пожаре (вполне возможно что не вся структура ДНК осталась целой, и поврежденные фрагменты заменили на аналогичные от "настоящих" легендарных зверей)

+

https://c.radikal.ru/c10/2004/01/bced1d0615ee.png

Фред написал(а):

Физмью и постэволюции...

-мью, тут к их кошачьей внешности. И это вполне годный вариант хоппипа регионального. А вот причина изменения. Вроде идея не самая плохая. Только надо сначала самого кронидруса доделать. Да и почему тогда лишь один вид так мутировал?

Ну кингдра - вполне годится на мега-эволюцию. Хоть на дракона будет похожа

0

784

Astarte написал(а):

МантайКА? Можент мантайНА?

Вечно их путаю, кто первый, кто второй... Но насчёт их предэволюции - лично я только так Рэйлипа вижу... Тоже водный, тоже летающий...

Физмью - всё же мало чем от Хоппипа отличается внешне, только расцветкой, и Хоппипу кошачья внешность не мешала быть без мяукающего окончания... )) А вот насчёт постэволюций - вполне возможно добавить чернушности, но в меньшей степени: вроде как с эволюцией меняется сама структура, а воздействие заражения сводится на минимум...

Astarte написал(а):

Фред написал(а):
Райкоу, Суикун и третий с ними...
С ними я бы подождал до Галарских молтреса, запдоса и артикуно. Что бы видеть "различия".

А при чём здесь они-то?! Те же Суикун и Артикуно - принципиально разные покемоны же, вплоть до типа (водный и ледяной)!.. А вот идея с воссозданием погибших покемонов по останкам мне нравится. Как раз и названия схожи: Суикун - Суи, Райкоу - Рай, Энтей - Эн...

Astarte написал(а):

Снизл
Если это будет совсем другой покемон - то можно и без ***эволюции. А-ля зангус
Хотя, кажется, его "родственника" уже показывали в аниме

Для единственной формы - он, как мне кажется, слишком слабоват, чисто внешне ему явно нужен более сильный защитник (выглядит "молодо", игривым малышом). В суровом мире выживания в дикой природе они не выживут... А что это за родственник?.. Может, его и взять как постэволюцию?..

Кстати, а что по Маасу и Юни? Будем вообще брать неофитов другой игры? Там есть ещё неплохие...

0

785

Astarte написал(а):

и так как предэволюции не вставить так просто

А почему не вставить-то?! Многие же покемоны первого поколения имеют начало в более поздних... Гримэй, Пара, Пудди и Трифокс меня прям порадовали... )

И что ты ничего не сказал про звездчатого паучка?.. Можно даже эволюцию не ставить - мол, из-за опытов покемон получился несколько агрессивным и потерял возможность эволюционировать...

А вот Турбанн, эволюционировавший от хвоста - идея. Ведь один из команды R промышлял отрезанием хвостов у Слоупоков, возможно, именно так и получилась эта отдельная эволюция!..

0

786

Фред написал(а):

А почему не вставить-то?! Многие же покемоны первого поколения имеют начало в более поздних.

Беда в том, что надо трогать уже существующих. Не люблю я это дело...

Фред написал(а):

Маасу и Юни? Будем вообще брать неофитов другой игры?

А кто-то запрещает? Только пока стоит ограничиться 3-мя покемонами в цепочке и не делать их точной копией официальных покемонов. А то выйдут "те же яйца только в профиль"
ну а про смесь ледиан и спинарака - если кто сделает - возражать не буду

0

787

Astarte написал(а):

Беда в том, что надо трогать уже существующих.

Зачем?! Ведь после появления предэволюций в последующих поколениях основные оставались прежними! Разве нет?! Ченси как была с одним набором характеристик и атак так и осталась и с появлением Хэппини, и с появлением Блисси... Мистер Майм - то же самое: не изменился с последующим появлением Майма Джуниора...

Astarte написал(а):

пока стоит ограничиться 3-мя покемонами в цепочке

Боюсь, из четырёхступенчатой эволюции Юни никого не выкинешь... Разве что вторую форму - оставить 1, 3 и 4... И в той игре (Лига-17) он единственный из 4 эволюций...

Astarte написал(а):

и не делать их точной копией официальных покемонов

Не, они совсем неофиты, не содранные с кого-то.

0

788

Фред написал(а):

Не, они совсем неофиты, не содранные с кого-то.

Внешне - да. Но я веду речь про параметры, абилки и атаки

Фред написал(а):

Зачем?! Ведь после появления предэволюций в последующих поколениях основные оставались прежними!

1. Вульпикс. Это надо делать алола-форму и его бэйбика. А, по хорошему, и мяутов и понит
2. Если кто-то, для примера, будет разводить мяутов. Кто должен вылупиться? Каждый раз уточнять - принимает ли игрок того или иного бэйбика?

Фред написал(а):

четырёхступенчатой эволюции Юни никого не выкинешь

Мнение судей разделилось. Это значит - нужны дополнительные голоса.

0

789

Astarte написал(а):

я веду речь про параметры, абилки и атаки

Да, я о том же. ) Это не дублёжки, а отдельные неофы! )

Astarte написал(а):

Вульпикск. Это надо делать алола-форму и его бэйбика

А стандартного Вульпикса нельзя предэволюций дополнить?! )

Astarte написал(а):

Каждый раз уочнять - принимает ли игрок того или иного бэйбика?

Ну, если неофит есть в игре, он автоматически вводится для всех игроков!.. Хочешь "вылупить" Персиана - пройди путь от Мяуси... Без вопросов и каких-либо уточнений... ИМХО...

Astarte написал(а):

Мнение судей разделилось. Это значит - нужны дополнительные голоса.

Дополнительные голоса бы всегда нужны... Но мнения не разделились, я же предложил Юниона опустить, оставить Юни, Валаба и Валкорна! ) Мнения разделились о четырёхступенчатой эволюции ВООБЩЕ - как то добавочной предэволюций Бластоаза / постэволюции Вартортла...

0

790

В общем, я сегодня вечером предложу в голосованиях серию покемонов, тогда и проголосуете: я-то предлагаю лишь тех, кто понравился самому, так что я плюсую за них однозначно. )

0

791

А сейчас покемон чья "эволюция" вне игр пошла чуть интересней чем у, например, ноктаула
Кirinriki, он же Тяни-Толкай, более известный как Жирафариж.

+

Здесь вы видите ранний набросок этого покемона
https://b.radikal.ru/b32/2004/9d/7c323d054590.png

А это уже его облик в демо-версии
https://c.radikal.ru/c31/2004/60/d1e23f6d8fdf.png
https://a.radikal.ru/a21/2004/36/4bec3ed03cac.png
Честно, мне такой вариант нравится даже больше. И название-полином подходит больше. И особую комбинацию типов тоже объясняет... Но набросок известен давно, а его облик в демо-версии представляли и до "сливов", со слов "задняя половина - была как передняя но черная"

Но интересность в том, что у этого покемона должна была быть пред-эволюция. Получившая прозвище Твинз
https://a.radikal.ru/a01/2004/a2/704ee7fca3be.png
https://a.radikal.ru/a41/2004/d6/033859cb3878.png

и что с ними-таким делать - я даже не знаю. Вроде и идея прикольная, но как её реализовать без серьезного вмеательства?

0

792

Твинз - явно призрачного типа... И из призрака - вдруг нормальный псих?!. Ну прямо не знаю... От слова совсем...

0

793

вот и я не знаю. Сделать бы какого нибудь ***ского жирафарижа нормальным/темным, что бы эволюционировал из призрачного/тёмного. Ещё куда не шло. Но вот появление ПРЕДэволюции у регионального варианта - пока "не канон". Поэтому, думаю, будем жить без твинза

0

794

Согласен! )

0

795

Кстати что по Ликанроку? Добавляем, не?

0

796

как всегда - третий голос

0

797

И ещё один покемон со схожей судьбой. Точней 2 - тайрог и хитмонтоп

покемоны

Впервые он появляется на обложке игрового журнала. Тут вы видите ещё неизвестную черепаху и очередную бета-версию тиранитара. А так же парня, который так и не вышел в свет
https://a.radikal.ru/a41/2004/e4/6fa06544e938.png
Через 7 месяц, уже на выставке появляется то самое демо. Где мы видим других покемонов
https://a.radikal.ru/a18/2004/9d/2a6c0eb816ab.pnghttps://b.radikal.ru/b01/2004/1e/8008ae8bc487.png
https://c.radikal.ru/c23/2004/aa/469e1845bd8c.pnghttps://d.radikal.ru/d02/2004/ac/121cf31773c5.png
И лишь через 2 года эти покемоны, пока ещё не связанные с хитмонами,станут такими, какими мы их знаем.

как использовать

Использовать как-либо "тайрога" я, к сожалению, возможности не вижу. На свою эволюцию он не очень похож, а других фекмонов в которых мог бы развиваться - не находил.
Бета-хитмонтоп меня тоже не сильно впечатлил, и если его и брать то в голове возникает смесь медичампа и хитмонтопа. Но как сказал - не впечатлил.
А вот альфа (тот что с обложки), как ни странно кажется поинтересней. Если его предэволюцией сделать... бета-клефу! Нормальный покемон эволюционирующий в нормального/боевого. Хотя, конечно, лень

0

798

Фред написал(а):

лично я только так Рэйлипа вижу... Тоже водный, тоже летающий...

т.е. вставить его в "середину" цепочки? Тут я против.
Если брать водным/летающим, то придется делать другим покемоном. Как торос и буффалант.
Опять его судьба (если его и делать) - нужен ещё один голос

Фред написал(а):

А что это за родственник?.. Может, его и взять как постэволюцию?..

мангуст. Просто мангуст. Серия про призрака Девичьей Скалы. Там же веностоуза показали

Фред написал(а):

Согласен! )

это только про твинза или еще и про регионального жирафарижа?

0

799

думаю над абилками Турбанна и не могу решить
у шеллдера и клойстера: Shell Armor (иммунитет к критическим ударам), Skill Link(атаки всегда бьют максимальное кол-во раз) и Overcoat (град и песчанная буря не наносят урона/а теперь и споры с пыльцой не действуют)
И так, по турбанну
*Shell Armor - настаиваю, что бы оставить. Покемон раковина и без "брони-раковины"
*Sturdy (с 1-го удара не нокаутировать) - как показатель его прочности. В отличие от шелдера/клойстера эту раковину даже не раскрыть, что бы добраться до мягкого тела. (разве что "пасть порвать").
*Dry Skin (лечится в дождь, страдает при солнцепеке) - просто интересная альтернатива типичного для водных Swift Swim. Хотя, с другой стороны, ракушка должна засуху переносить получше рыбы
*Strong Jaw (усиливает укусы) - покемон который "появляется в естественной среде", только реально откусив хвост другому покемону и без мощного укуса? (но если брать - то скрытой)
*Inner Focus (иммунитет к вздрагиванию) - тут скорей отсылка что питание психическим слоу как-то же должно  было отразиться на нём (райчу вот, от алольских блинчиков психический тип приобрел)
*Gluttony (съедает ягоду раньше) - опять, отсылка к способу эволюции

0

800

Отправил на ваш суд 4 линии неофитов... ) Жду! )

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»



Вы здесь » Kemon-rolka » Прочее » Флудильня


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно